quelques questions pour débuter...

Alors pour répondre à ta question, je n'ai pas été conseillée par mon toubib car je suis la pro de l'automédication mdr.

J'ai fait des études en médico-social et travaillant maintenant en bibli, je lis beaucoup et me suis donc auto-proclamée (pour certains trucs seulement je vous rassure) médecin lol

J'ai d'abord cherché des consultations de nutrition sur l'hôpital de chez moi dans le but non caché d'être remboursée des consultations, mais c'est overbooké et c'est là que la secrétaire m'a dit qu'elle connaissait une collègue à eux qui était en libéral à 45 mn de chez moi. Et c'est comme ça que je me suis lancée dans l'aventure lol

Je n'y suis allé qu'une fois pour le moment et ai rdv Lundi a 18h donc je posterai en suivant...

Fais surtout attention de voir quel genre de nutritionniste tu vas consulter.
Il faut choisir une nutritionniste comportementaliste.
Je te conseille d'aller sur le site GROS.org pour leur demander le nom d'un(e) nutritionniste qui pratique la méthode près de chez toi.

Perso, j'ai été suivie par une nutritionniste et ça a été la cata, je n'ai jamais fait autant de compulsion qu'à cette époque. Pour te donner un exemple, j'avais le droit de manger 1 part (et 1 seulement) de pizza mais je devais, lors du repas suivant, compenser en mangeant 2 oeufs durs et 1 yaourt nature à 0%! Une horreur, j'avais tout le temps faim et je compulsais à tout va. Et pourtant elle est très réputée dans ma région.
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Début zermati le 12 juillet 2007

Oui j'ai omis de le préciser et là dessus Krystel a bien fait de me reprendre lol

Ma nutritionniste, j'ai été la voir sans connaître la méthode Zermati mais avec kk expériences douloureuses avec d'autres "confrères" .

Je lui ai donc expliqué brièvement ma vie, et après l'avoir écouté parler elle a "gagné" petit à petit ma confiance...

Surtout ne pas accepter de méthodes "traditionnelles" ni de régimes, ni de rééquilibrages.

J'ai eu de la chance de tomber de suite sur une diététicienne comportementaliste qui a envie de faire changer les choses dans sa profession....

Mais une fois de plus, fais attention à qui tu choisis.

pour vos conseils

Bonjour les filles,

J'ai repéré une grosse difficulté :

Quand je suis dans le "trop", j'ai bcp de difficultés à manger par la suite à ma faim, à m'arrêter ou à attendre réellement d'avoir faim pour remanger.

Je m'explique: hier matin, j'ai petit-déjeuné sans avoir trop faim à 6h30. Sachant que je déjeune à midi et demi, j'ai anticipé sur ma faim à venir. Mauvais choix ...J'avais trop mangé aussi la veille au soir donc je m'étais sorti un yaourt pour le matin (première erreur). Je pensais manger 1 tranche de pain et un yaourt (deuxième erreur, se rationner avant de manger et ne pas s'écouter). Le pain était bon, j'en ai mangé une 2è tranche + le yaourt (3è erreur). A midi et demi, je n'avais pas très faim. Je choisi malgré tout à la cantine ce qui me plait: des concombres et du poulet/frites (repas classique des jours de grèves). Je ne prends pas les épinards pour compenser éventuellement les frites, je n'en avais pas envie (un point positif, ouf !). Je mange le poulet et les frites. Je ne me ressers pas des frites (pas envie). Je sens que je n'ai plus très faim mais je mange quand même les concombres (pas envie de jeter, 4è erreur). Le pain et le fromage me font envie mais je n'ai plus faim et je me sens déjà un peu lourde. J'arrête là mon repas.

Vers 17h, je rentre chez moi, fatiguée, envie de me détendre, je n'ai pas faim, j'attends. Vers 17h30, j'ai faim, qq gargouillis. Je mange du chocolat (4 gros carrés, praliné) avec un bout de mon pain du midi. Je me restreint en me disant que je n'avais aps très faim. Je range tout, contente de m'être arrêtée sans me sentir lourde. Je vais chez mes BP. Et là, j'ai merdé. Chocolat (au capuccino), barre chocolatée type mini-mars ou mini-twix et de la pâte à tartiner. Plus je me disais que je n'avais pas faim et que je devais m'arrêter, plus je m'empiffrais. Plus je m'empiffrais, plus je culpabilisais et plus je me disais que même écouter mes sensations alimentaires, je n'y arrivais aps et que donc j'étais ... nulle.

Est-ce que vous aussi vous êtes passée par là ? Vous arrivez à toujours tenir compte de vos sensations ? Comment savoir si on ne s'impose pas de la restriction en se disant que ce qu'on a mangé suffit plus qu'en le ressentant ?

Le soir, j'ai mangé avec mon homme, je n'avais pas faim bien évidemment, alors j'avais sorti de quoi grignoter (pain, jambon, reste de purée de courgettes maison, fromage, produit laitiers). Deuxième difficulté: zom trouve que c'était léger alors qu'il ne me dit jamais rien.

Comment vous gérer votre vie sociale ?

Au boulot, c'est déjà pas évident: je petit-déj à 6h30, le lundi et le mardi, je mange à midi et demi/13h alors que le jeudi et le vendredi, je mande à 11h30. Du coup, je comptais un peu sur mes journées de repos ou les repas pris à la maison pour être plus cool. Finalement ce n'est pas si simple...

Enfin, je ne fait que manger du chocolat. J'en ai envie tout le temps. A l'inverse je n'ai pas envie de salade, ni de légumes. Mais je n'ai pas toujours faim ET envie. Quoi faire ? Lutter ? Se laisser aller avec un carré ?

J'ai une question plus personnelle: est-ce que vous êtes perfectionniste ? Moi, oui. Quoi que je fasse, je dois le faire bien ou très bien avec bcp de rigueur. Je finis donc toujours à un moment donné à raisonner plutôt qu'à écouter mes émotions ou mes sensations. Je me sens aussi forcément minable si je rate quelque chose. Je me mets donc finalement en situation d'échec comme avec les régimes alors que ce n'est pas le but recherché.

J'ai une amie qui a fait un régime hyperprotéiné et qui a perdu 5 kgs en 3 semaines. J'ai failli accepter qu'elle m'envoie son livret de conseils. Je me sens tellement boudinée ds mes fringues et surtout tellement mal ds mon corps, tellement grassouillette que c'est dur d'être patiente. Je suis avec mes 5 kgs en trop depuis presqu'un an. Je les ai pris suite à des ttt hormonaux. Depuis, j'ai alterné 2 jours de restriction, 1 journée ou 2 de crises jusqu'au début du mois de février. Mais c'est dur.

Bibi.

Coucou Bibi,

je crois qu'on est toutes un peu comme toi sur ce forum et que nous sommes toutes passées par ce que tu décris. Zermati est une succession d'expéiences personnelles, de travail sur soi qui te permettront à la faim de ne plus te poser de question quant à la nourriture.

Oublie les régimes, oublie les restrictions. essaie d'écouter ta faim mais si tu n'y arrives pas tout de suite c'est normal. Il nous arrive à toutes de manger sans faim, juste pour le plaisir. Tu as compris que tu avais fait des erreurs et bien tu en tiendras compte demain. Ne te flagelle pas pour si peu. Lâche prise, ne pense plus à ton poids mais juste au plaisir de redécouvrir les aliments et tout se passera bien. Lis les différents livres conseillés sur ce forum, les différents JDB. je pense qu'on apprend beaucoup des expériences des autres. Fais-nous partager tes angoisses et nous t'aiderons.

Bisous

Coucou Bibi,
oui, nous sommes passées par là. Toutes ces questions qui (re)surgissent, la volonté de bien faire couplée à la peur de mal faire... je crois qu'en fait c'est un passage obligé (avec la tentation de tout laisser tomber pour obtenir des résultats rapidement): paradoxalement on est obligé de se focaliser sur ce qui devrait être fondamentalement naturel, évident. Et cette focalisation, voire obsession a beau être nécessaire, elle nous dessert néanmoins.
Peut-être que manger plus fréquemment, mais sans anticiper ta faim, t'aiderait. Dis-toi que tu peux manger à ta faim quand tu veux ce que tu veux. Cela t'évitera de manger sans faim par anticipation et te permettra peut-être de mieux identifier les sensations.
Peut-être devrais-tu te "déconditionner", déconnecter le cerveau et ses idées préconçues. Si tu as envie de chocolat et pas de salade, mange le chocolat (sinon tu commenceras par manger la salade et le chocolat en plus grande quantité pour compenser la frustration).
Je t'envoie plein d'encouragements!

New zouzou Inscrit le : 08 Avr 2008 Messages : 77

Ce qu tu décris c'est un peu ce que Zermati nomme le "foutu pour foutu"!! En fait quand on commence à manger trop, au lieu de s'arrêter et de se dire j'ai un peu dépassé ma faim, donc j'attendrai plus longtemps avant de manger de nouveau, on se dit que tant qu'on a commencer, autant aller jusqu'au bout et on continue à manger.(c'est typique de la restriction et les mangeurs restreints se promettent dans ces moments de recommencer à faire attention dès la fin de ce dérapage.)

A cela s'ajoute la culpabilité d'avoir trop manger, et donc comme ce sont nos émotions qui nous font manger (cest bien la le coeur du problème pour certaines), on mange encore plus à cause de cette culpabilité.

Cela montre bien que nous ne sommes pas encore guérie, que nos émotions nous font encore manger (au lieu de les évacuer d'une autre manière) et cela veut dire aussi que finalement, nous continuons à nous restreindre...!!

En fait pour revneir sur les émtions il faut bien différencier deux problèmes distincts qui sotn à régler:
- Le fait que nos émotions quelle qu'elles soient nous fassent manger.
- Le fait que de manger soit générateur d'une métion (souvent négative) qui nous fait manger de nouveau à cause du 1er problème

Pour travailler là dessus Zermati m'a dit de noter à chaque fois que je mangeais par émotion et de noter l'émotion précise qui m'a fait manger. Je pense qu'à terme c'est pour travailler sur une autre alternative à la bouffe pour compenser des émotions!
Ou alors que cette bouffe créer de émotions positives qui arrivent effectivement à compenser la mauvaise qui nous a fait manger!!
Bon c'est pas très clair, mais j'éspère que cela t'aidera un peu!!

coucou!

tout les problèmes que tu décris dans ton récit proviennent d'une seule et unique responsable : LA FRUSTATION qui suit les multiples régimes que tu as fait!

comme te dit notre copine + haut, dis toi que lorsque tu auras faim, tu pourras manger ce qui te fait envie SANS AUCUNE CULPABILITE puisque zermati dit que tout ce qu'on mange qd on a FAIM ne fait pas grossir! c'est pas cool?

allez, courage , écoute bien ton corps , mange que lorsque tu as faim (même si au boulot, c'est pas simple) et dis toi que tu ne mourras jamais de faim! il ya de quoi manger à tous les coins de rue : pas besoin de faire des réserves pour une soit-disant faim éventuelle qui pourrait survenir si tu ne manges pas assez aux repas! lol!

bizzzzzz

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debut zermati 24 avril 2008

but premier : ne plus avoir de compulsion et me faire plaisir à chaque repas ..Miam SANS culpabiliser !

Merci bcp pour vos messages d'encouragement et tous vos précieux conseils.

J'ai été plus attentive à ma faim aujourd'hui (jour de repos).

Je vais essayer aussi de noter précisément les émotions qui me font manger.

Bon courage à vous aussi.

Hello Bibi,

À te lire, j'ai eu la même impression que Chocolat : je pense que la restriction opère encore pour toi. Je ne sais pas si ça peut te rassurer, mais depuis que je fais Z (1-2 mois peut-être), je mange du choco, des pâtisseries, des croustilles et de la restauration rapide tous les jours et j'ai perdu du poids. Simplement en écoutant ma faim. La culpabilité du choco est plus engraissante que le choco lui-même.

Courage

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Obsédée de la minceur de mère en fille...

Je ne t'avais pas répondu Shmi : tant qu'on n'arrive pas à se détacher des discours diététiques classiques, on reste effectivement ds la restriction. J'ai lu les parties du livre d'Apfeldofer que Krystel a mis en ligne, ça m'a aidé à avancer. Le 1er exo de substitution avec le chocolat aussi. 100% d'accord avec toi à ce sujet !

bonjour à tout le monde.
Voila j'ai commencé à "zermater" ce matin et déjà je suis confronter à une belle interrogation.

Je suis quelqu'un en dehors du grignotage qui fait 3 à 4 repas par jour à des heures à peu près régulière mais depuis ce matin j'ai l'impression d'avoir faim toutes les 3 heures environs, et je trouve ça très limité comme temps d'attente.
Je me demande si c'est moi qui ne mange pas assez ou bien si en fait je mange quand je n'ai pas faim...

qu'en pensez vous?
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23 ans
164 cm
28/05/08: 59.6kg (poids de départ)
04/06/08: 58.8kg
11/06/08: 60.6kg
19/06/08: 60.8kg
24/06/08: 60.00kg
02/07/08: 59.4kg

peut etre que tu ne manges pas assez par peur de dépasser ton seuil de satiété ! et si tu as vraiment faim au bout de trois heures manges un petit truc pour patienter, pour les prochains jours essaies d'augmenter tes rations puis voit ce que ça donne, sans pour autant exagérer mais par exemple le matin 10 g de pain en plus puis après tu vois ! mais de toute façon tu ne trouveras pas le rythme idéal en une journée !
moi je fais ça depuis le mois de novembre bon j'ai arrêter un moment car j'ai repris ww pour maigrir plus vite, connerie mais bon on passe ! et tu vois avant je goutais avec les enfants et depuis quelques jours ben ça ne me dit rien, je pensais que je mangeais de trop mais en réfléchissant bien non car ce midi j'ai pas bcp mangé ! donc tu vois !puis ça se trouve la semaine prochaine je mangerait pas assez et je gouterais de nouveau ! disons que le plus dur est de repérer la satiété !
d'après ce que j'ai compris c'est lorsque l'aliment que tu manges perds de son plaisir gustatif ! tu vois comme kan tu manges trop de chocolat après ça te fait mal au coeur, mais la il faut s'arreter kan tu n'as plus le plaisir de manger ce qu'il y a dans ton assiette par contre tu peux très bien avoir du plaisir pour un
autre aliment ensuite ! tu vois ! mais bon moi aussi j'ai du mal !lol lol!

Ce que tu décris Assmat, c'est la satiété gustative qui ne correspond pas tout à fait à la satiété de fin (faim?) de repas.

J'ai remarqué au tout début que lorsque j'étais arrivée à satiété, je faisais un petit rototo comme les bébés lol!

Maintenant, la sensation de satiété un un fait tellement évident que c'est comme si on me tapait sur l'épaule pour me dire "c'est bon ! t'as fini !"
Je sais que je suis à satiété finale lorsque j'ai atteint la satiété gustative pour le plat en cours et que rien de plus ne me tente. L'estomac pourrait en contenir d'avnatage mais l'envie n'y est plus. Je sais que si je mange audela de ce moment, je vais avoir mal au ventre, somnoler, me sentir un peu nauséeuse. Je n'aime pas être dans cet état et c'est ce qui m'aide à m'arrêter.

J'espère que vous trouverez facilement ce seuil